Μια πολύ ενδιαφέρουσα συνέντευξη, παραχώρησε η κ. Φώφη Γεννηματά, πρόεδρος του Κινήματος Αλλαγής, στο radio prisma και συγκεκριμένα στην εκπομπή «ΚΑΘΕ ΔΕΥΤΕΡΑ στις 10», που επιμελείται και παρουσιάζει ο Βασίλης Ιωάννου.
Άσκησε αυστηρή κριτική στην Κυβέρνηση για τους χειρισμούς της στην αντιμετώπιση της πανδημίας και για τον αργό ρυθμό στους εμβολιασμούς, αναφέρθηκε στον πρόσφατο ανασχηματισμό και στην προοπτική πρόωρων εκλογών, ενώ παρουσίασε εκτενώς τις προτάσεις του ΚΙΝΑΛ, για την αντιμετώπιση της υγειονομικής κρίσης, αλλά και των οικονομικών συνεπειών της.
Είχε επίσης της ευκαιρία να ξεκαθαρίσει τις απόψεις της για το τι εννοούν μιλώντας για «ΠΡΟΟΔΕΥΤΙΚΗ ΔΙΑΚΥΒΕΡΝΗΣΗ» , αλλά και το ρόλο της Αυτοδιοίκησης, εν καιρώ πανδημίας.
Ακολουθούν τα βασικά σημεία της συνέντευξης της κ. Γεννηματά, καθώς και το πλήρες ηχητικό της.
κ. Πρόεδρε θέλω κατ’ αρχάς να γνωρίζετε ότι αποτελεί ιδιαίτερη τιμή για το ραδιόφωνο του prisma ,να σας φιλοξενεί στη συχνότητά του.
Σας ευχαριστώ πολύ και προσωπικά, γι’ αυτή την επικοινωνία…
- Διαπιστώνουμε τελευταία, τόσο στο κοινοβούλιο, όσο και στις δημόσιες παρεμβάσεις σας, ότι έχετε ανεβάσει τους τόνους της αντιπολιτευτικής σας κριτικής στα ζητήματα που αφορούν την υγειονομική κρίση.
Τι ακριβώς καταλογίζετε στην Κυβέρνηση;
Το μεγάλο πρόβλημα που έχουμε εντοπίσει είναι ότι η Κυβέρνηση, μετά την πρώτη φάση της πανδημίας, κινείται χωρίς σχέδιο. Έχω πει πολλές φορές στον κ. Μητσοτάκη στη Βουλή, ότι ακολουθεί την τακτική του “βλέποντας και κάνοντας” και πρέπει να σας πω ότι ενοχλείται όταν το λέω. Όμως ακόμα και στην πρόσφατη συνεδρίαση στη Βουλή, παραδέχτηκε ότι σε πολλά από τα σημεία που του κάνουμε κριτική, έχουμε δίκιο.
Όταν λοιπόν φτάνει στο σημείο να το παραδεχτεί ο ίδιος, καταλαβαίνετε ότι κάνουμε πάρα πολύ καλά που τα αναδεικνύουμε, διότι αυτός είναι ο ρόλος της αντιπολίτευσης, να προλαβαίνουμε πράγματα.
Κατανοούμε ότι πρόκειται για μια πανδημία, που αντιμετωπίζει ολόκληρος ο πλανήτης και δεν περιμένει κανείς από την Ελληνική Κυβέρνηση να λύσει όλα τα προβλήματα, ως δια μαγείας.
Έχουμε όμως την απαίτηση, βλέποντας που βρισκόμασταν την άνοιξη, η Κυβέρνηση να είχε προετοιμαστεί καλύτερα.
Το πρώτο λάθος ήταν ότι άνοιξε η χώρα αμέσως μετά την καραντίνα, χωρίς όρους και προϋποθέσεις και ιδιαίτερα τα χερσαία βόρεια σύνορα. Από εκεί ξεκίνησε το πρόβλημα κύριε Ιωάννου.
Στη συνέχεια δεν στάθηκε ικανή να ενισχύσει όπως θα έπρεπε το Εθνικό Σύστημα Υγείας και ιδιαίτερα τα περιφερειακά νοσοκομεία.
Δεν κατάφεραν ακόμη μέχρι σήμερα να οργανώσουν ένα αποτελεσματικό σύστημα πρώτης γραμμής, όπως τους λέγαμε, με την πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας , έτσι ώστε όσοι δεν φτάνουν στα νοσοκομεία αλλά νοσούν στα σπίτια τους, να μπορούν να έχουν σαφείς οδηγίες και κατευθύνσεις για την περίθαλψη που πρέπει να ακολουθήσουν, αλλά ακόμα και για την ώρα που πρέπει να πάνε στο νοσοκομείο.
Και βέβαια, ακόμα μέχρι σήμερα δεν έχουν στηρίξει τους ανθρώπους του Εθνικού Συστήματος Υγείας , έχουν περιοριστεί μόνο στα λόγια και στα χειροκροτήματα .
Έχουμε φέρει τουλάχιστον 3 φορές τροπολογία για να ενταχθούν στα βαρέα και ανθυγιεινά, οι άνθρωποι του Εθνικού Συστήματος Υγείας, ως ελάχιστη ένδειξη αναγνώρισης της τεράστιας προσφοράς τους .
Και ένα τελευταίο για τους υγειονομικούς . Έχουν αρχίσει και νοσούν, κάποιοι μάλιστα έχουν χάσει τη ζωή τους , ενώ άλλοι αντιμετωπίζουν προβλήματα μετά την νοσηλεία. Δεν αντιμετωπίζεται ως εργατικό ατύχημα όλο αυτό, με αποτέλεσμα να υπάρχει πρόβλημα με τις οικογένειες των ανθρώπων που χάθηκαν, αλλά και με τους ίδιους τους εργαζόμενους που δεν μπορούν αυτή τη στιγμή να εργαστούν
κ. Πρόεδρε έχει ήδη ξεκινήσει η μεγάλη εθνική προσπάθεια των εμβολιασμών. Θα ήθελα τα πρώτα σας συμπεράσματα. Σας ικανοποιεί ο ρυθμός με τον οποίο πραγματοποιούνται οι εμβολιασμοί; Έχετε διαπιστώσει λάθη σ’ αυτό το σχεδιασμό; Ποια είναι η άποψη σας;
Πρέπει να σας πω ότι στη Βουλή ανέδειξα το θέμα του ρυθμού των εμβολιασμών, διότι ο Πρωθυπουργός μας ενημέρωσε ότι υπάρχει μια καθυστέρηση στις αφίξεις εμβολίων από τη Pfizer. Επομένως ο σχεδιασμός τους δεν θα μπορέσει να υλοποιηθεί, έτσι όπως τον είχαν παρουσιάσει .
Όμως απέδειξα με στοιχεία ότι με βάση τα εμβόλια που έχουν ήδη παραλάβει θα μπορούσαν να έχουν επιταχύνει τους ρυθμούς και να έχουν εμβολιάσει τουλάχιστον 50.000 επιπλέον συμπολίτες μας.
Πρέπει να σας πω ότι το παραδέχτηκε αυτό και δεσμεύτηκε ότι θα φροντίσει να επιταχύνει τους ρυθμούς.
Το πρώτο πρόβλημα που έχουμε εντοπίσει σε σχέση με την καθυστέρηση, είναι ότι ενώ υπήρχε ο σχεδιασμός για 1018 εμβολιαστικά κέντρα σε όλη την Ελλάδα, που κατά κύριο λόγο θα ήταν στα Κέντρα Υγείας , διαπιστώσαμε ότι τα εμβολιαστικά κέντρα περιορίζονται στο εσωτερικό των νοσοκομείων. Αυτό από μόνο του είναι ένα μεγάλο πρόβλημα. Πρώτον γιατί το προσωπικό των νοσοκομείων αντί να ασχολείται με τις ασθένειες και τα τρέχοντα καθημερινά προβλήματα, θα πρέπει να ασχολείται κατά κύριο λόγο με τον εμβολιασμό.
Δεύτερον γιατί εάν υπάρξει ένα ακόμα κύμα πανδημίας, για το οποίο ο ίδιος ο Πρωθυπουργός μιλάει, καταλαβαίνεται ότι θα συνωστίζονται άνθρωποι μεγάλης ηλικίας στα νοσοκομεία, που είναι και νοσοκομεία αναφοράς covid με αποτέλεσμα να υπάρχει κίνδυνος διασποράς.
Το τρίτο πρόβλημα είναι ότι τα νοσοκομεία είναι μακριά από τα χωριά και απομακρυσμένες περιοχές, με αποτέλεσμα άτομα μεγάλης ηλικίας , να ταλαιπωρούνται κατά τη μετακίνησή τους προς το εμβολιαστικό κέντρο. Αυτό λοιπόν αποτελεί μεγάλο πρόβλημα και θα γίνει ακόμα μεγαλύτερο όταν αυξηθεί ο όγκος των εμβολίων.
Άρα θα πρέπει ταχύτατα να υλοποιηθεί το πρόγραμμα με τα 1018 κέντρα και αν δεν επαρκεί το υπάρχον προσωπικό , να προβούν άμεσα σε προσλήψεις από τον ιδιωτικό τομέα.
Θέλω επίσης να επισημάνω, ότι ναι μεν είναι μια τεράστια ελπίδα το εμβόλιο, όμως δεν θα τελειώσουμε σύντομα. Έχουμε αρκετούς μήνες μπροστά μας και θα πρέπει να οργανώσουμε τη ζωή μας με τέτοιο τρόπο, ώστε να μην έχουμε θύματα και ερείπια στην οικονομία.
Αυτό σημαίνει ότι δεν μπορούμε να συνεχίσουμε με την λογική του lockdown ακορντεόν , σήμερα κλείνουμε, αύριο ανοίγουμε, με οριζόντιες καθολικές αποφάσεις σε όλη τη χώρα. Αυτό που εμείς έχουμε αντιπροτείνει στην Κυβέρνηση είναι ένα σχέδιο για ασφαλές άνοιγμα.
Τι σημαίνει ασφαλές άνοιγμα ;
Σημαίνει να ανοίγουμε τις περιοχές που έχουν χαμηλό επιδημιολογικό φορτίο.
Πως ξέρεις αν μια περιοχή έχει χαμηλό επιδημιολογικό φορτίο ;
Από ομαδικά επαναλαμβανόμενα τεστ , αυτό που δεν έκανε η κυβέρνηση όλους τους προηγούμενους μήνες.
Στεγανοποιούμε λοιπόν περιοχές που έχουν χαμηλό επιδημιολογικό φορτίο και τους δίνουμε τη δυνατότητα να ανοίγουν έτσι ώστε να επανέρχεται η κοινωνική και η οικονομική ζωή και να έχουν το οξυγόνο οι κοινωνίες που χρειάζονται.
- Κυρία Γεννηματά οι επαγγελματίες της τοπικής αγοράς μου έθεσαν 2 ερωτήματα. Το ένα ήδη το απαντήσατε, καθότι η περιοχή μας είναι υγειονομικά ασφαλής, χωρίς κανένα κρούσμα για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα και μας καλύπτει η πρότασή σας για άνοιγμα των περιοχών με χαμηλό υγειονομικό φορτίο.
Ένα άλλο ζήτημα που έθεσαν ο Πρόεδρος του Επιμελητηρίου και εκπρόσωποι του Εμπορικού Συλλόγου είναι σχετικά με τα χρέη που δημιουργήθηκαν κατά την περίοδο της πανδημίας . Θα ήθελαν την άποψή σας σε σχέση με επιδοτήσεις για κεφάλαια κίνησης και κυρίως για το κούρεμα μέρους των χρεών που δημιουργήθηκαν κατά την διάρκεια της πανδημίας.
Κύριε Ιωάννου, μετά από αλλεπάλληλες συζητήσεις με εκπροσώπους των επιμελητηρίων, των εμπόρων, των κοινωνικών εταίρων, έχουμε δημόσια πει την πρότασή μας και έχουμε υιοθετήσει την πρόταση των ανθρώπων της αγοράς.
Είναι προφανές ότι δεν θα μπορέσουν, οι επιχειρηματίες, οι επαγγελματίες να ανοίξουν τα μαγαζιά και να ανταποκριθούν στις συσσωρευμένες υποχρεώσεις ,όλων αυτών των μηνών.
Επομένως χρειάζεται μία γενναία ρύθμιση των υποχρεώσεων που έχουν συσσωρευτεί.
Εμείς προτείνουμε 120 δόσεις και για τους συνεπείς, κούρεμα έως και 30% της οφειλής που έχει συσσωρευτεί και ακόμα περισσότερο να δούμε και την απάλειψη προστίμων και προσαυξήσεων, για όσους είναι συνεπείς και ανταποκρίνονται στις ρυθμίσεις των δόσεων.
Θεωρούμε επίσης ότι θα πρέπει να υπάρξει οπωσδήποτε ένα πρόγραμμα επιστρεπτέας προκαταβολής με μεγάλο μέρος του οποίου δεν επιστρέφεται και για το 21, στο ύψος τουλάχιστον του2020. Το λέμε αυτό, γιατί ο προϋπολογισμός του 21 δεν προέβλεπονται τέτοιου είδους ποσά για τη στήριξη των επαγγελματιών.
Το τρίτο μέτρο που χρειάζεται είναι, όταν ανοίξουν οι επιχειρήσεις, να δοθεί 100% κάλυψη των ασφαλιστικών εισφορών των εργαζομένων από το Δημόσιο και να υπάρξει δέσμευση από την πλευρά των επαγγελματιών ότι δεν θα υπάρξουν απολύσεις , ενώ θα υπάρξει σεβασμός των συμβάσεων των εργαζομένων.
Το επόμενο που θεωρούμε εξαιρετικά σημαντικό, είναι η αναστολή εφαρμογής του πτωχευτικού κώδικα, ο οποίος μόνο πτωχευτικός δεν είναι, και το πάγωμα των πλειστηριασμών. Πραγματικά θεωρώ αδιανόητο μέσα σ’ αυτή την κρίση να υπάρξουν άνθρωποι που θα χάσουν τα σπίτια τους.
Ένα τελευταίο για τη στήριξη των εργαζομένων είναι ότι, όσοι μπαίνουν σε αναστολή με απόφαση της Κυβέρνησης, θα πρέπει να καλύπτονται για το 100% του μισθού τους κάθε μήνα, στη λογική βέβαια ότι ο μισθός τους δεν ξεπερνά τα 1000€ το μήνα, έτσι ώστε να μπορούν οι εργαζόμενοι να ζουν με αξιοπρέπεια.
- Κυρία Πρόεδρε σε ένα πρόσφατο άρθρο σας εκφράσατε την άποψη ότι “η πανδημία εκτός των άλλων είναι και μια δοκιμασία για το πολιτικό σύστημα και δημιουργεί όρους και προϋποθέσεις για τη ριζική αλλαγή του πολιτικού χάρτη”.
Τι ακριβώς εννοείται;
Έχει αυτό μήπως να κάνει με τη συζήτηση που έχει ανοίξει το τελευταίο διάστημα γύρω από την προοδευτική διακυβέρνηση και τις πιθανές συνεργασίες;
Μιλάω για προοδευτική κυβέρνηση και για περιεχόμενο και δεν μιλώ για συνεργασίες.
Απευθύνομαι στον ελληνικό λαό, δεν απευθύνομαι στα κόμματα και δεν κοιτάζω ούτε δεξιά ούτε αριστερά.
Ο ελληνικός λαός έχει τη δύναμη να κάνει τη μεγάλη ανατροπή, έχει τη δύναμη με την ψήφο του να αλλάξει ριζικά τους πολιτικούς συσχετισμούς που υπάρχουν μέχρι σήμερα. Έχει δοκιμάσει και το Σύριζα και τη Νέα Δημοκρατία και ξέρει πια ότι δεν έχει να περιμένει πολλά από αυτούς. Τους γνωρίζει πάρα πολύ καλά, και οι Έλληνες αναγνωρίζουν πότε έζησαν καλύτερα.
Καλύτερα έζησαν με την προοδευτική παράταξη, με τα χρόνια που κυβερνούσε το ΠΑΣΟΚ. Σήμερα η πανδημία ακόμα και όταν αντιμετωπιστεί, ακόμα και αν το εμβόλιο δώσει την πολυπόθητη ανοσία και επανέλθουμε σε φυσιολογικούς ρυθμούς, αφήνει πίσω τεράστιες επιπτώσεις στον τρόπο οργάνωσης της οικονομίας και της κοινωνίας μας.
Τεράστιες επιπτώσεις σε ανθρώπους που έχουν στοχοποιηθεί, που ζουν στα όρια της φτώχειας με επιχειρήσεις που έχουνε κλείσει.
Όλα αυτά χρειάζονται ένα νέο σχέδιο, που εμείς το ονομάζουμε το σχέδιο της νέας αλλαγής. Έχουμε παρουσιάσει την πρότασή μας και για τα άμεσα μέτρα στήριξης της κοινωνίας και της οικονομίας αλλά και την αναγέννηση της οικονομίας , για μία παραγωγική εξωστρεφή οικονομία, η οποία θα οδηγήσει στην αναγέννηση της χώρας, μετά από όλα αυτά τα χρόνια της οικονομικής και της υγειονομικής κρίσης.
Εμείς ξέρουμε και μπορούμε. Έχουμε ανανεώσει το ανθρώπινο δυναμικό μας, έχουμε τεράστια εμπειρία διοίκησης και αποτελεσματικότητας και θεωρούμε ότι η δημοκρατική παράταξη μπορεί να διεκδικήσει ξανά πρωταγωνιστικό ρόλο και να πετύχει τη νέα αλλαγή.
- Θα ήθελα το σχόλιό σας για τον πρόσφατο ανασχηματισμό της Κυβέρνησης και για πιθανότητα ο Πρωθυπουργός να προσφύγει σε πρόωρες κάλπες.
Κοιτάξτε έχω εκνευριστεί πολλές φορές με το θέμα των πρόωρων εκλογών. Θεωρώ ότι είναι ένας απίστευτος τυχοδιωκτισμός και κυνισμός, μέσα από αυτές τις συνθήκες που οι άνθρωποι αγωνιούν για τη ζωή τους, που χάνονται δουλειές, που κλείνουν επιχειρήσεις, που κανείς δεν ξέρει πως θα είναι η επόμενη μέρα, η κυβέρνηση να ασχολείται με το πως θα αποκομίσει πιθανά μικροκομματικά οφέλη. Η Κυβέρνηση έχει καθαρή και νωπή εντολή και θα πρέπει να μείνει και να παρουσιάσει ένα σχέδιο για τον τόπο.
Σε κάθε περίπτωση όμως το Κίνημα Αλλαγής δεν πρόκειται να αιφνιδιαστεί. Εμείς είμαστε έτοιμοι για οποιαδήποτε εξέλιξη και σε επίπεδο προγραμματικού λόγου, γιατί είμαστε οι μόνοι που έχουμε αυτή την τεκμηρίωση μέχρι σήμερα.
Γ ια κάθε όχι που έχουμε πει στην Κυβέρνηση, συνοδεύεται από μία συγκεκριμένη πρόταση.
Γιατί έχουμε συγκεκριμένο πρόγραμμα για το σήμερα και για το αύριο, αλλά και το στελεχιακό δυναμικό που είναι έτοιμο να ριχτεί στη μάχη.
Από κει και πέρα έχω πει πολλές φορές κύριε Ιωάννου ότι αυτό το δήθεν κεντρώο μεταρρυθμιστικό προφίλ του κυρίου Μητσοτάκη ξέφτισε νωρίς και με τις επιλογές στον πρόσφατο ανασχηματισμό, που μία φράση τον χαρακτηρίζει: Στροφή δεξιά.
- Κυρία Γεννηματά, σας ενοχλεί ότι έναν προνομιακό χώρο για τις προοδευτικές δυνάμεις, όπως είναι η αυτοδιοίκηση, τον ελέγχει σε τεράστιο βαθμό η συντηρητική παράταξη; Σκέφτεστε μήπως από τώρα, μιας και μιλήσατε για συνεργασίες σε επίπεδο κοινωνίας, να δείτε το θέμα για τις επόμενες δημοτικές και περιφερειακές εκλογές ;
Είναι πάρα πολύ κρίσιμο το θέμα που θέτετε κύριε Ιωάννου και θα έλεγα ότι το πιο εξοργιστικό απ όλα είναι, ότι κάτω από άλλες συνθήκες αν γινόντουσαν αυτά πριν από μερικές δεκαετίες, η αυτοδιοίκηση θα ήταν στην πρώτη γραμμή της μάχης κατά της πανδημίας. Σήμερα δυστυχώς είναι απούσα και αυτό είναι σε βάρος τελικά των τοπικών κοινωνιών και από υγειονομική και από οικονομική άποψη. Θα έπρεπε λοιπόν όλο αυτό το ανθρώπινο δυναμικό της αυτοδιοίκησης του πρώτου και δευτέρου βαθμού να έχει μπει βαθειά στη μάχη αντιμετώπισης της πανδημίας. Με όλο το δυναμικό, με όλες τις γνώσεις, με όλες τις υπηρεσίες γιατί υπάρχουν και υγειονομικές και κοινωνικές και οικονομικές υπηρεσίες που θα μπορούσαν να έχουν αξιοποιηθεί όλο αυτό το διάστημα.
Αλλά δυστυχώς η σημερινή κυβέρνηση, αυτή η βαθειά συντηρητική κυβέρνηση, είναι και βαθειά συγκεντρωτική. Όλα θεωρούν ότι θα πρέπει να γίνονται κατόπιν ενεργειών του Πρωθυπουργού, ο ίδιος αποφασίζει, ο ίδιος αναιρεί τις αποφάσεις του μέσα σε μία μέρα, όλα γίνονται κεντρικά.
Γι αυτό λοιπόν για άλλη μια φορά θα ήθελα να καλέσω τον ελληνικό λαό να τα ζυγίσει, να τα σκεφτεί, να τα εκτιμήσει, να ακούει καθαρά τη δική μας φωνή και όχι την προπαγάνδα που γίνεται σε βάρος μας. Να ακούει απευθείας τη φωνή μας, τις προτάσεις μας και να κρίνει όταν θα έρθει η ώρα της κρίσης. Διότι μπορούν να αλλάξουν τα πράγματα στην Ελλάδα, υπάρχει η δύναμη την νέας αλλαγής και είναι το Κίνημα Αλλαγής.